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18 août 2013 7 18 /08 /août /2013 10:26

La pénibilité, un bourbier de plus ?

http://i41.tinypic.com/vevewy.jpg

Il me semble qu' il faudrait déjà régler la question des privilèges  de certains fonctionnaires, dont le parcours ne justifie pas qu' ils doivent travailler moins longtemps que d' autres !

 

Quand à la pénibilité, il me parait impossible  de la définir correctement, entre les infirmières qui travaillent de nuit, les enseignants qui frisent la folie devant des élèves arrogants, le patron qui a la responsabilité de centaines de personnes, etc.

 

Quand aux manuels, si on met de côté les privilégiés que sont les dockers cégétistes, il faut quand même faire remarquer qu' on ne voit plus beaucoup d' ouvriers la pioche ou la pelle à la main, et que les engins modernes ont  apporté une aide réelle !

 

Je suis donc curieux de voir ce que va nous pondre le gouvernement, dont  le président, sous Sarkosy, trouvait qu' il n' y avait aucune raison de rallonger la durée de  cotisation et l' âge du départ en retraite !http://i39.tinypic.com/1zg5kec.jpg

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Published by TRUBLION - dans politique
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commentaires

.
.................
20/08/2013 11:54
<br /> Reconnaissez que cela ne doit pas être facile, et, quel que soit le gouvernement en place. <br /> <br /> <br /> Etre obligé de se retirer des privilèges, surtout lorsque l'on sait que les anciens eux, continuront à les recevoir.......... C'est donc là tout le problème. L'idéal serait une loi<br /> interdisant les privilèges des grands fonctionnaires, et surtout, leur application pour tout le monde, anciens et nouveaux. Là, il y aurait un peu de justice. Mais quand on pense que certains<br /> juges arrivent à presque 10 000 euros par mois (fonction plus des surplus), on peut se demander qui tient vraiment les ficelles pour l'application des lois votées, puisque laplupart des juges ne<br /> savent que détourner les lois existantes, en rendant des jugements en leur âme et conscience......... ??????<br /> <br /> <br /> Je pense sincérement que certains patrons eux, sont bien responsables de biens des maux de leurs employés : travail pénible et usant mal rémunéré....... Pourtant, qui fait vraiment vivre un<br /> patron, si ce n'est pas leurs employés ??<br /> <br /> <br /> Vous défendez toujours les patrons, soit. Mais n''ont-ils pas profité de votre travail ?   <br /> <br /> <br /> Bon appétit. <br />
Répondre
T
TRUBLION
20/08/2013 12:12
<br /> <br /> la vie est une lutte !<br /> <br /> <br /> Personne n' oblige personne à travailler chez un mauvais patron.<br /> <br /> <br /> j' aurais pu changer  de boite moi aussi, et je n' ai pas osé !<br /> <br /> <br />  Dommage j' aurais été directeur technisue et commercial dans une grande marbrerie allemande.<br /> <br /> <br /> Mais même comme ça, je suis content d' avoir pu travailler, et acheter une maison.<br /> <br /> <br /> La gauche me semble t' il avait toutes les solutions lors de la gérance de droite !<br /> <br /> <br />  elles sont où ces solutions ?<br /> <br /> <br /> Bien sur qu' il est difficile pour la droite de faire avancer les choses, quand opposition et surtout syndicat sont contre.<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br />
J
jules
20/08/2013 10:12
<br /> Comment veux-t que des gens ignorant tout du travail manuel et mal conseillés par des délégués syndicaux nés de la fainéantise puissent prendre de bonnes mesures ?<br />
Répondre
T
TRUBLION
20/08/2013 12:13
<br /> <br /> à mon avis ils cherchent juste un attrape-nigaud pour faire passer autre chose<br /> <br /> <br /> <br />
.
....................
19/08/2013 19:53
<br /> Je pense quand même que pour les personnes qui travaillent dans des travaux dit manuels, c'est quand même plus fatiguant que ceux qui sont dans des bureaux. <br /> <br /> <br /> Oui, il y a aussi des infirmières qui font les 3/8. Mais il y en a aussi beaucoup qui font que les nuits et donc privilégiés par rapport aux autres. Ce n'est peut-être pas dans tous les<br /> établissements. <br /> <br /> <br /> En effet, il n'y a pas que des patrons qui vivent avec en tête uniquement leurs actions en bourse. Mais de là à essayer de nous faire croire que les patrons ont un travail plus pénible que leurs<br /> ouvriers, dans certains métiers il est sans doute le même, puisqu'ils mettent la main à la pâte, mais là, on parle alors de petites entreprises qui sont souvent familiales.<br /> <br /> <br /> Mais si au moins certains grands privilèges pouvaient être retirés, cela serait un grand pas en avant. Il faudra bien commencer un jour ou l'autre et le gouvernement qui aura ce courage là, sera<br /> t-il forcément mis à l'honneur ? <br /> <br /> <br /> Le problème aussi est que chaque travail n'est pas forcément pris réellement en compte. Faire du pain et des gâteaux tous les jours pour être mis à la vente à 8 heures du matin, ce n'est pas<br /> la même vie que celui qui part à son bureau à 8 heures du matin javec son petit pain au chocolat tout frais. <br /> <br /> <br /> Et pour les mains mises sur certains privilèges, forcément il faudra bien qu'ils y ragardent aussi avec leurs deux yeux bien ouverts...... <br /> <br /> <br /> Bonne soirée.<br />
Répondre
T
TRUBLION
20/08/2013 06:30
<br /> <br /> fatigue physique, fatigue morale, c' est un choix ou une contrainte au départ.<br /> <br /> <br /> Nous verrons bien si ce gouvernment ose s' attaquer aux privilèges, alors que lui même garde les siens !<br /> <br /> <br /> <br />
L
lianou
19/08/2013 19:26
<br />                                      <br /> bonsoir Plerre<br /> .....                                                                    <br /> je pars pour une dizaine de jours dans le Berry les etangs de la Brenne  puis un petit tour dans le  Loiret  ... a bientot  <br /> LIANOU              <br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 19:50
<br /> <br /> profite  à fond !<br /> <br /> <br /> <br />
N
Nettoue
19/08/2013 17:25
<br /> Je suis impatiente aussi, mais de voir confirmer ce que je sais d'avance : Tous les avantages irons dans la fonction publique et les politiciens et pour faire avaler la pilute, quelques miettes<br /> seront  jetées au hasards des coups de coeur de dame Taubira !<br /> <br /> <br /> Bises à toi !<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 17:49
<br /> <br /> on se garde les avantages, et pas touche à l' électorat !<br /> <br /> <br />  2025, c' est peut être pour parler du cumul des mandats<br /> <br /> <br /> <br />
.
............
19/08/2013 14:33
<br /> Ca c'est sûre que certains ont trop de privilèges.<br /> <br /> <br /> Le problème est qu'ils ne veulent pas les lâcher et que ce n'est pas forcément la faute des gouvernements, quels qu'il soient.<br /> <br /> <br /> Les syndicats de tous bords sont à mon avis les seuls responsables.<br /> <br /> <br /> Il faudra bien faire des choix, et surtout, il faudrait vraiement commencer à faire quelques exemples chez les plus favorisés. <br /> <br /> <br /> Quand à la pénibilité, il me semble que celle des ouvriers est quand même bien plus réelle que celle des travailleurs de nuit, qui, pour certains font le plus souvent le choix de travailler la<br /> nuit. Je pense surtout aux infirmières. Mais vous ne connaissez peut-être pas le vrai fonctionnement dans ce domaine. Donc où est vraiment la pénibilité, lorsque le choix du travail de nuit est<br /> surtout fait pour travailler moins que celles qui travaillent de jour ? Et ne me répondez pas qu'elles sont moins nombreuses et qu'elles font plus de travail, car le travail n''est pas non plus<br /> le même de jour, que de nuit. D'ailleurs, elles ne travaillent jamais plus de 3 nuits pas semaine. Par contre, c'est sans doute bien plus pénible pour tous ceux qui travaillent en 3/8 et pour<br /> lesquels les horaires sont toujours décalés et non choisis. N'oublions pas les agents EDF et autres qui travaillent en urgence par tous les temps, pour remettre des lignes en place après des<br /> intempéris.... Là, je pense que l'on peux parler de vrai pénibilité. Sans oublier les pompiers lors des grands feu ou autres catastrophes......  <br /> <br /> <br /> La pénibilité ne se mesure donc pas à l'effort fait uniquement. <br /> <br /> <br /> Et pour les grands patrons, où est vraiment leur pénibilité ? Le stress ? Mais quel stress ? Celui du cours de leurs actions en bourse ? Je pense que le stress qu'ils font subir à leur employés<br /> est sans doute bien plus pénible......  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 17:22
<br /> <br /> les grands fonctionnaires privilégiés ont la main mise sur les gouvernements, et il faudrait faire acte d' autorité, pour faire cesser les privilèges.<br /> <br /> <br /> Pour les autres fonctionnaires privilégiés, je suis d' accord, les syndicats ne veulent rien lâcher, surtout sud et Cgt.<br /> <br /> <br /> je vous fais remarquer que les suicides concernent peu les manuels, ce qui laisse à penser que ce n' est pas forcément de travailler avec ses mains qui est le plus pénible.<br /> <br /> <br /> Ma fille est infirmière et fait les 3/8.<br /> <br /> <br />  elle se retrouve seule à son étage, avec des dizaines de T 21 à surveiller.<br /> <br /> <br /> Quand aux patrons, il n' y a pas que ceux du cac 40, et  parmi les pme pmi, il y a plus d' un désespéré.<br /> <br /> <br /> <br />
M
marcel
19/08/2013 13:21
<br /> bonjour Pierre  je peux parler de pénibilité en ayant travaille  56 heures  par semaines  en travail posté en sidérurgie    au dessus des fours  de métal en<br /> fusion    jai eu la chance de partir a 50 ans    mais javais commencé a 14 ans  la penibilité  c'est  ça  apres  il faut voir au cas par cas  <br />  bonne journee mon ami<br /> <br /> <br /> Marcel<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 17:23
<br /> <br /> tu faisais le même travail que mon grand-père.<br /> <br /> <br /> Comme tu dis, tu faisais 56 heures par semaine, ce qui n' est certainement plus le cas.<br /> <br /> <br /> <br />
C
CHANTOUVIVELAVIE
19/08/2013 13:02
<br /> Bonjour Pierre, il y a encore des métiers pénibles même avec le nouveau matériel.<br /> <br /> <br /> Pas facile de définir quel métier est pénible et lequel ne l'est pas. Un même métier peut être pénible à certains endroits et pas à d'autres.<br /> <br /> <br /> Attendons ce qu'ils vont nous pondre. mais c'est sûr que les privilèges de certains ne cesseront pas<br /> <br /> <br /> Bonne journée avec le soleil chez moi et quelques nuages<br /> <br /> <br /> Je t'embrasse<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 17:24
<br /> <br /> reste à savoir si les travaux pénibles ne sont pas mieux rémunérés, suivant leur dangerosité<br /> <br /> <br /> <br />
F
francine
19/08/2013 12:24
<br /> bonjour, c'est certain qu'il y ades boulots plus pénibles que d'autres, physiquement ou moralement;  je te souhaite une bonne journée bisous<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 17:25
<br /> <br /> c' est certain, mais je crois utopique d' établir un barême qui jouerait sur les retraites<br /> <br /> <br /> <br />
M
monica-breiz
19/08/2013 10:53
<br />  il reste quand même des  métiers pénible<br /> <br /> <br />  dont  marins pêcheurs  ceux qui vont loin et reste en mer  sans dormir<br /> <br /> <br />  les infirmiéres  de nuit<br /> <br /> <br />  les maçons  , platriers carreleurs<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> ex secrétaire du batiment  je peux le dire  dans le batiment c'est pénible  surtout en  été <br /> <br /> <br /> et quand il fait trés froid<br /> <br /> <br />  alors  nous attendons pour  voir le verdict<br /> <br /> <br />  bonne journée Trublion<br /> <br /> <br />  kenavo<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 12:04
<br /> <br /> Comme tu le dis toi même, les métiers pénibles ne manquent pas, et il est donc impossible, alors que les caisses de retraite sont vides, de faire de exceptions.<br /> <br /> <br /> Par contre, on peut rentrer un peu d' argent en supprimant les privilèges<br /> <br /> <br /> <br />
P
popopopo
19/08/2013 10:32
<br /> plus que un bourbier, un précipice<br /> <br /> <br /> Au nom de "plus de JUStice"<br /> <br /> <br /> slogan -pillule pour faire passer les timides réformes<br /> <br /> <br /> Qt à la retraite des députés...<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 12:07
<br /> <br /> et le cumul des mandats<br /> <br /> <br /> <br />
F
Framboise44
19/08/2013 09:21
<br /> Pour le moment , ils travaillent sur la France 2025 .. peuvent pas être partout<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 09:54
<br /> <br /> oui, mais l' opposition de droite et de gauche n' attendra pas aussi longtemps !<br /> <br /> <br /> <br />
G
Geneviève
19/08/2013 08:51
<br /> C'est un sujet qui fait couler beaucoup d'encre et crée bien des inquiétudes ! Ce qui ne semblait pas bon il y a deux ans, semble indispensable maintenant ! changement de majorité ou changement<br /> de mentalité ? ou simplement...bon sens à retardement !<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 09:55
<br /> <br /> c' est tout simplement que la gauche se plait à contester systématiquement tout ce qu ne vient  pas d' eux.<br /> <br /> <br />  une fois en place, ils appliquent ce qu' ils contestaient, toujours avec la même mauvaise foi<br /> <br /> <br /> <br />
J
jules
19/08/2013 08:50
<br /> Ayant été sidérurgiste, je confirme que la fatigue physique ne tue pas mais aide à mieux dormir beaucoup plus que le stress. Ce qui nuit à la santé en dehors de l'effort physique c'est ce qui s'y<br /> greffe comme le bruit, la poussière, les émanations chimiques et autres. Un maçon ayant toujours travaillé à l'air libre est généralement en bonne forme malgré l'âge et j'ai connu beaucoup<br /> d'exemples dont avec un de mes frères.<br /> <br /> <br /> Alors, comme tu le dis, difficile de définir la pénibilité dans de telles conditions. Il vaudrait mieux parler d'environnement néfaste mais, de nos jours, il existe des équipements de protection<br /> que je n'avais pas dans l'industrie de mon temps, à part tablier de peau et gants.<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 09:57
<br /> <br /> Comme quoi, la gauche une fois de plus ne s' attaque pas aux vrais problèmes<br /> <br /> <br /> <br />
R
realkiller
19/08/2013 08:31
<br /> Y'a bien un travail physique comme maçon mais étant donné que nous n'avons pas tous la même corpulance, la même condition physique ou la même héridité il n'est pas rare de voir aujourd'hui un<br /> gars de 40 ans usé par le travail. La pénébilité est aussi un boulot à la chaine avec une température inférieur à 10°, difficile d'évaluer les cas car on ne choisi plus son travail.<br /> <br /> <br /> Entre les horaires de fou d'un cuisinier et celui d'un agriculteur qui lui continue souvent même après s'étre mis à la retraite (oui il existe beaucoup de fraudes) et d'une secrétaire à supporter<br /> un patron con y'a de quoi perdre son latin. Etre vieux à 40 ans ou en excellente santé à 80 ans on devraient obliger les grattes papier à faire des stages dans ces domaines ou la journée de 14<br /> heures n'est souvent qu'une formalité.<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 09:59
<br /> <br /> j' ai dans l' idée, que plus nous sommes assistés, plus nous devenons fragiles !<br /> <br /> <br /> On a de plus en plus  de protections, de temps libre, Mais nous perdons en même temps la résistance qu' apporte tout entrainement<br /> <br /> <br /> <br />
P
ppcaillou
19/08/2013 07:43
<br /> Je m'inscris en faux contre ton article : aujourd'hui le boulot de Maurois n'est pas pénible ...<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 10:00
<br /> <br /> tu veux dire n' est plus pénible !<br /> <br /> <br /> Pauvre Giscard alors !<br /> <br /> <br /> <br />
N
New Dawn
19/08/2013 06:37
<br /> Et encore , le monde politique a évolué et l'on voit beaucoup moins de vieux caciques dans les rangs des partis politiques ...<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 06:54
<br /> <br /> ils n' osent plus, puisqu' ils préconisent la retraite à 60 ans<br /> <br /> <br /> <br />
V
vivrenchine
19/08/2013 03:40
Bonjour Pierre en Belgique ils ont rallongé l'age de la retraite de 2 ans Je te souhaite un très bon lundi Nos amitiés bises Qing&René
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 06:18
<br /> <br /> Je crois que plus d' un pays l' a fait, l' Allemagne a dû rallonger plus encore.<br /> <br /> <br /> <br />
T
tiot
18/08/2013 23:59
<br /> salut<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Depuis la disparition des mineurs , dont je faisais parti pendant quelques temps, je ne vois pas de travail pénible<br /> <br /> <br /> Tout le monde va essayer de trouver un truc qui lui permet la pénibilité<br /> <br /> <br /> Dans mon deuxième emploi j'étais militaire , la moyenne d'heures de travail est de 12h par jour tout au long de l'année et je pense que lorsque l'on aime le travail que l'on fait ce n'est pas<br /> pénible<br /> <br /> <br /> Sinon on change de boulot<br /> <br /> <br /> bonne journée<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 06:21
<br /> <br /> la génération passée, avait moins de vacances, travaillait bien au delà des 40/h semaine.<br /> <br /> <br /> Même les mineurs, dont personne ne peut contester  que leur travail était épuisant, faisaient leur jardin, et sans motoculteur.<br /> <br /> <br /> <br />
A
anne6329
18/08/2013 23:07
<br /> Eh bien on verra comme tu dis !! Un gros bisou<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 06:22
<br /> <br /> et plus de mariage pour tous, pour distraire les français !<br /> <br /> <br /> <br />
J
jean
18/08/2013 22:34
<br /> Bonsoir<br /> <br /> <br /> ça c'est un truc pour calmer certains esprits..... oui, la pénibilité est vraiment une vraie bouteille à encre... Car c'est une valuation impossible à faire... par contre mettre au même niveau<br /> que les autres tous les privilégiés... seraient déjà une justice sociale extraordinaire, et une fantastique économie... mais là certainement pas touche aux privilèges....<br /> <br /> <br /> Sijcèrement<br /> <br /> <br /> Jean<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 06:24
<br /> <br /> jusqu' à présent, personne n' a osé s' y attaquer !<br /> <br /> <br /> Les syndicats veillent sur leur cheptel, et comme bien des fonctionnaires sont  de gauche, difficile de mécontenter l' électorat<br /> <br /> <br /> <br />
J
jujulen51
18/08/2013 21:04
<br /> tout ce qui touche au batiment est dure, roulant à la sncf est particulièrement usant à cause des heures qui sont très irrégulières ( tous les voisins  de mes parents étaient roulants, ils<br /> sont tous morts vers 70 ans) la femme de ménge qui commence toute l'année à 4h00 arrivée à 60 ans est usée.....pas évident tout ça, ça ne sera pas facile à définir les critères. Que nos députés<br /> et sénateurs donnent l'exemple, ils touchent 1500€ de retraite par mandat! pas mal quand même. Je ne les toucherai pas après 44 ans de cotisation<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 06:26
<br /> <br /> fatigue physique, fatigue morale, les suicides touchent plus ceux qui sont fatigués moralement.<br /> <br /> <br /> Mais tu as raison, trop de privilégiés dévoient la fameuse égalité des frontons de mairie<br /> <br /> <br /> <br />
R
Rose
18/08/2013 20:32
<br /> zé tout compris mais eux qu'ont-ils compris ? <br /> <br /> <br /> <br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 06:28
<br /> <br /> Ils voient que les caisses sont vides, et que notre système risque d' imploser !<br /> <br /> <br /> Alors, ils n' ont pas d' autre choix que de passer pour des têtes de linotte, et d' appliquer le contraire de ce qu' ils préconisaient dans l' opposition<br /> <br /> <br /> <br />
S
Sonya972
18/08/2013 19:54
<br /> attendons alors<br /> <br /> <br /> c'est pour très bientôt<br /> <br /> <br /> j'espère que tu as passé un bon dimanche<br /> <br /> <br /> gros bisous et très belle semaine à venir<br />
Répondre
T
TRUBLION
19/08/2013 06:29
<br /> <br /> de toute façon, il n' y a plus de leurre !<br /> <br /> <br />  il va falloir agir, les syndicats sont sur le qui vive, et les oppositions sont prêtes à bondir !<br /> <br /> <br /> <br />